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遲子建:《白雪烏鴉》訪談
引導(dǎo)語:《白雪烏鴉》是作家遲子建2009年創(chuàng)作的長篇小說,描寫百年前哈爾濱大鼠疫,下面我們來看一下關(guān)于這篇小說的訪談內(nèi)容。
長篇小說《白雪烏鴉》全新出版 描寫百年前哈爾濱大鼠疫
有一種作家,永遠(yuǎn)有一批默默追隨他的讀者,因?yàn)樵谒麄兩械哪硞時(shí)間里,這位作家真正溫暖過他們的心靈。遲子建就是這類作家。他們雖屢屢獲獎,就如遲子建曾獲茅盾文學(xué)獎、三獲魯迅文學(xué)獎,享有國家最高的文學(xué)榮譽(yù),但他們永遠(yuǎn)專注于作品本身,不會停止一次次挑戰(zhàn)創(chuàng)作的難度高峰,亦如遲子建最新由人民文學(xué)出版社出版的長篇小說《白雪烏鴉》。在百年前哈爾濱大鼠疫這個死亡籠罩的極端情境中,展開了一幅市井百態(tài)的歷史畫卷。
談新作 突發(fā)事件中市井百態(tài)
晨報(bào)記者(以下簡稱記):為什么會選擇鼠疫這個災(zāi)難題材?
遲子建(以下簡稱遲):其實(shí)也并不是完全寫災(zāi)難,是借用了鼠疫這個突發(fā)事件,還原了一個時(shí)代的市井百態(tài)。老哈爾濱華俄雜處的生活,對我有極強(qiáng)的吸引力。我是在“非典”時(shí)期,才知道哈爾濱曾在1910年發(fā)生過大鼠疫,老傅家甸是重災(zāi)區(qū)。我留意了這個新聞,查看了一些資料,有了創(chuàng)作的沖動。但我的這類小說,從萌生寫意,到最后動筆,往往經(jīng)歷多年,《偽滿洲國》就是這樣。因?yàn)槠溟g要做大量的資料收集,把要塑造的人物拿捏到位,才可以進(jìn)入這個場景,這不是一朝一夕的事情。
記:聽說寫作前您收集了大量的資料,其中有沒有令您比較震驚的?
遲:查閱資料比寫作本身的時(shí)間還要長,主要為了了解當(dāng)時(shí)的社會生活情態(tài)。比如伍連德在哈爾濱解剖的那具日本女人的尸體,是東北醫(yī)學(xué)史上第一次解剖尸體。在清王朝末年,為防止鼠疫疫情擴(kuò)散,載灃聽從了伍連德的建議,下旨焚燒幾千具尸體,這也是真實(shí)的,它讓我感到震撼。我在復(fù)原老哈爾濱的時(shí)候,要了解當(dāng)時(shí)的城市風(fēng)貌,比如街巷的布局,道臺府在哪兒,正陽大街在哪兒,我當(dāng)時(shí)在省圖書館從四維膠片上逐頁地查《遠(yuǎn)東報(bào)》,把眼睛都看花了。我在典藏室,看到了伍連德在鼠疫之后撰寫的《東三省疫事報(bào)告書》的影印本,這些資料給我的寫作打下了堅(jiān)實(shí)的基礎(chǔ)。但真正進(jìn)入小說情境后,在占有史料的基礎(chǔ)上還是要做文學(xué)的表達(dá),要發(fā)揮小說家的想像力,否則,小說也就失去魅力了。
談人性 鼠疫暴露出復(fù)雜人性
記:您在書中幾乎把每個人在死亡面前的不同表現(xiàn)、不同命運(yùn)繪制成了一個龐大的圖譜。
遲:每個人對待疾病和生死的態(tài)度都不一樣,這就是人性的復(fù)雜性。鼠疫一來,有被嚇瘋而死亡的,如李黑子;也有從容淡定的,如傅百川。人性就是這么復(fù)雜。談到這里,我想起另一個人物,王春申。在日常生活中,別人眼中的他可能是個窩囊廢,可是鼠疫一來,他身上的英雄行為就被激發(fā)出來了。這也是人性的復(fù)雜。再比如那個出宮的太監(jiān)翟役生,他活著沒有尊嚴(yán)、沒有愛情,生不如死,又沒有勇氣死,成了個市井無賴,所以他盼望鼠疫一直蔓延下去,盼望所有的人都像他一樣不幸。
記:感覺整部小說有一種恐慌但又微妙的氛圍。
遲:所有的恐慌,是很自然的。不是出于人性的弱點(diǎn),而是出于對生命本身的看重。瘟疫來臨,心理的恐懼可能比疾病本身還要嚴(yán)重。但在任何一種疾病和災(zāi)難中,日常生活是要繼續(xù)的,日常生活又是能消解這種恐懼的一種最好的辦法。所以我寫到在鼠疫高潮時(shí),大家反而不怕了,去酒館里喝酒吃肉,平時(shí)舍不得燒柴的,把家里燒得暖暖和和的。可是,當(dāng)又一撥兒死亡的高潮來臨時(shí),他們又害怕了。這就是人在瘟疫面前的真實(shí)心理。作為作家,你不可能經(jīng)歷世界上所有的事件,但你的心理滄桑感和成熟度,會使你能準(zhǔn)確或者比較接近地揣摩到你小說中人物的喜怒哀樂。
談生死 個體凝聚成群體力量
記:您是否覺得這部小說比以前的作品難度高?
遲:此前的《額爾古納河右岸》,寫起來相對更順暢,我的性格和氣質(zhì)可能更喜歡青山綠水,喜歡在山水之間徜徉,喜歡我筆下人物的那種超然、豁達(dá)、浪漫和堅(jiān)強(qiáng)。而寫《白雪烏鴉》對我來說,確如你所言,難度非常大。因?yàn)樗鼈兺耆莾煞N文本,兩種氣息。一個在莽莽林海間,可以看見碧水青山;一個在蒼涼的冬季,被瘟疫籠罩。我知道進(jìn)入這種氛圍,極其艱難。但作家就是要從深淵,尋找那一點(diǎn)點(diǎn)的亮光。而人性的光輝,會把深淵照亮。我努力去做,找到了這樣的亮光。當(dāng)生活的潛流在鼠疫中“活”起來之后,生命的光芒就重現(xiàn)了。生命靠著每個不同個體的堅(jiān)忍,默默地形成了一種群體的力量,渡過了鼠疫的難關(guān)。
記:感覺整部書在死亡之中有種別樣的活力。
遲:這是一個冬天發(fā)生的故事,氛圍是天上下著大雪,又盤旋著烏鴉,每天有人死亡,傅家甸兩萬多人中死了五千多人。但死亡的另一面就是活力,或者,死亡的底層埋藏的就是活力,面對疾病,不管怎么,人都要掙扎著活下去。我喜歡在死亡中還寫到那種充沛的活力。生,確實(shí)是艱難的,誰都會經(jīng)歷突如其來的災(zāi)難、恐懼、死亡,唯一能戰(zhàn)勝這些的就是對生的渴望。死亡陰影籠罩中的活力和溫暖,就顯得尤為可貴。
記:寫作時(shí)每天面對死亡是種什么感受?
遲:進(jìn)入鼠疫情境還是很壓抑的,感覺每天都在送葬,而寫完之后無比暢快。但一個作家難道為了讓自己愉快就要每天寫風(fēng)花雪月?我不是那種作家。一個寫作者就像一個演員,如果你不讓費(fèi)雯麗去演悲劇,她可能算不上一個好演員。如果我只是簡單地描摹大興安嶺的山,不寫它的靈魂,那么這樣的山就沒有意義。你如果讀出了死亡之中的活力,那我就很開心。鼠疫之下的人生,也有默默地相愛以及面對大災(zāi)時(shí)的關(guān)愛。
談作家 既要“開放”又不失“封閉”
記:其實(shí)感覺《白雪烏鴉》故事性比較強(qiáng),適合拍影視劇,但您此前的作品很少被拍成影視劇?
遲:《白雪烏鴉》剛上架,目前有一家影視公司找我,我會留心,找一個比較好的公司!额~爾古納河右岸》電影拍完了,預(yù)計(jì)明年上映。主演斯琴高娃也跟我說,這部作品精神上有太豐富的東西,太難拍了。我的作品一直很少被改編,有時(shí)我發(fā)表了一部作品,一窩蜂有人來談,但落到實(shí)處的很少。其實(shí)作為一個作家,我只負(fù)責(zé)完成我的作品,追求我的寫作理想,其他的對我并不重要。別人的熱點(diǎn),在我這里可能是冷點(diǎn)。
記:感覺您一直有自己的堅(jiān)持,心態(tài)很好,但其實(shí)現(xiàn)在誘惑很多,比如作家高額版稅等,您對此有什么想法?
遲:我只有對文學(xué)的想法越來越多,一定要善待文學(xué)。我不是說要蔑視金錢,或者蔑視影視改編帶來的反響,但這些都是文學(xué)的“附屬品”,我的心思還是放在主業(yè)上。“附屬品”不要過多考慮,可有可無;文學(xué)這個“主業(yè)”則不能不好好考慮。我心目中的好作家,既“開放”,又“封閉”,這樣你能保持一顆樸素的心。我們要擁抱生活,更要回到自己的內(nèi)心深處,叩問文學(xué),把對文學(xué)的那種最本真的熱愛,永遠(yuǎn)地抓住不放。我覺得生命就是一個過程,能做自己喜歡的事情,就足夠了。晨報(bào)記者 劉婷
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